Komentáře: Voda? Žijeme si nad poměry …

Od: Anonym

Anonym — Tue, 18 May 2021 07:14:24 +0000

Od: J. Horský

J. Horský — Tue, 24 Mar 2009 21:37:48 +0000

Omluva panu Šutovi 2
Voda v polopoušti je vzácnější, než v mírném pásmu. Žádný div, když bude stát víc. Připusťme, že energie na odsolení (průměrně 2 kWh na kubík) bude vícenákladem, který do české ceny neschováme. Při ceně 4,47 Kč/kWh jde o nárůst ceny o 33%. To není nic enormního. Dnes se např v Řecku dováží na malé ostrovy voda cisternovými loděmi. To není „energeticky náročné“ ?

Závěr: Čekal jsem, že zpráva EEA bude tendenční. Nečekal jsem ovšem, že argumentace bude stát na tak vratkých základech.

K dalšímu: Poměr spotřeby povrchových vod pro energetiku a ostatní průmysl bude ve staré EU přinejmenším stejný, jako v ČR, nebo spíš víc vody pro energetiku. Nepřímo to lze odvodit z podílu průmyslu na zaměstnanosti: V ČR pracuje v průmyslu 32% zaměstnanců, průměr EU je pod 28% (z webu MPSV, přímý link nemám).

Taže na závěr: Děkuji a berte zprávy EEA s rezervou – nelze je přijmout bez kritického ověření (bohužel …).
Nic ve zlém!

Od: J. Horský

J. Horský — Tue, 24 Mar 2009 21:17:55 +0000

Omluva panu Šutovi
Označil jsem Vás za neupřímného a beru to zpět. Jen člověk upřímný pošle (a necenzuruje) výsek ze zprávy EEA, který – aspoň v mých očích – tuto agenturu diskvalifikuje. Zprvu jsem vlastnímu překladu nevěřil a poslal to radši ještě kamarádovi, ale potvrdil, že:
1. EEA varuje, že rozvoj odsolování povede k plýtvání (!!!) vodou
2. EEA vadí, že po odsolení zbydou koncentrované odpady mořské soli.

Takže:
1. Lidstvo plýtvá všemi surovinami. Logikou EEA bychom tedy měli zkomplikovat přístup k jakékoli surovině, abychom zamezili plýtvání. Proč zrovna u vody to vadí, když právě ta je 100% obnovitelná?
2. Po vyčištění jakékoli suroviny zbydou koncentrované nečistoty, více či méně škodící ŽP. Čím ale může škodit sůl, plně rozpustná v moři?

K energetické náročnosti:
V Čechách, kde není o vodu nouze, platím za kubík 27,56Kč. Kolik za vodu a kolik za distribuci, nevím. Odsolenou vodu spotřebují převážně pobřežní oblasti, takže cena distribuce bude tvořit menšinu nákladů.

Pokr.

Od: petrvlk

petrvlk — Mon, 23 Mar 2009 17:21:14 +0000

Voda základ života – pokračování
za povodně může stav krajiny, její retenční schopnost se při scelování polí a úbytku lesů snížila na minimum. A tak přivalové deště se dostanou do řek dříve než bylo kdysi.

Od: petrvlk

petrvlk — Mon, 23 Mar 2009 17:18:58 +0000

voda základ života
Voda je základ života, problém sucha v civilizované společnosti neni o nedostatku vody ale o poklesu spodní hladiny vody.

pro: 20.3.2009 7:40:07, Milan
chybí ti jiný pohled. Ano koloběh vody se učíme na základní škole. 🙂
Ale podstatný faktor je za jak dlouho voda od dopadu na zem zase doteče do moře.
A při zpomalování tohoto koloběhu nejde ani o to, že by jsme mu tím nějak uškodily, ale o to aby jsme čas ciklu zvedli na tu dobu, která je přirozená. Kapka dopadlá na silnici odteče do kanálu pak do čističky řeky a moře. Kapka dopadlá na půdu se pomalu vsakuje a než se někam prosákne tak oproti kapce dopadlé na silnici je tento koloběh mnohem delší.
Lidé užíváním vody koloběh zrychlují. Nemluvě o stavu krajiny. Les vám vodu zadrží oproti zemědělské půdě o dost déle.

pro: 20.3.2009 11:58:00, K.K.
Vodní přehrady jsou v čechách skoro na samém maximu co se dá u nás teoreticky postavit. Komunismus byl v tomhle směru snaživý.
Co se týká povodní…

Od: Andrej

Andrej — Sun, 22 Mar 2009 08:05:41 +0000

„Výhled: Problémy mohou být vážnější“
hovori za vsetko… dolezite slovicko je „MOHOU“.
proste sirme alarmizmus. Obcas sa predsa musime trafit

Tak isto ropa nedavno MOHLA stat 200$ za barel, ze?
Pripadne uz sa davno mala i s vodou minut, podla starsich vyhladov.

Od: M. Šuta (suta.blog.respekt.cz)

M. Šuta (suta.blog.respekt.cz) — Sat, 21 Mar 2009 11:30:50 +0000

2 J. Horsky – k situaci v Ceske republice
Asi Vasi pozornosti uniklo, ze clanek se venuje shrnuje zpravu EEA situaci na evropske urovni, a tak je moje svedomi ciste 🙂

Mozna by nebylo od veci v budoucnu venovat podobny clanek situaci v Ceske republice, kde po roce 1989 doslo v mnoha ohledech k podstatnym zmenam k lepsimu. O tom neni pochyb.

Castecne diky pozvolne zmene struktury prumyslu, castecne vystavbou ci modernizaci rady cistiren odpadnich vod, castecne vyraznym zdrazenim vody, ktere prispiva k uspornejsimu nakladani s vodou.

Jak konstatuje mimo jine oficialni zprava o zivotnim prostedi, „dochází ke stagnaci, případně k pomalému zlepšování kvality
povrchových vod“. To buhuzel vzhledem ke stavajicimu stavu a vzhledem k zavazkum Ceske republiky je zprava spise spatna. Jeste hodne toho totiz je treba udelat. A vzhledem k netransparentni privatizaci vodarenskych firem se bohuzel nedari postupovat zadoucim smerem …

Od: M. Šuta (suta.blog.respekt.cz)

M. Šuta (suta.blog.respekt.cz) — Sat, 21 Mar 2009 11:06:02 +0000

2 J. Horsky – EEA k energeticke narocnsoti odsolovani
Citace ze zpravy EEA: „The two technologies used by conventional desalination plants — evaporation and reverse osmosis (which involves pushing water through a semi-permeable membrane that retains dissolved salts) — both require a large amount of energy. For example, a typical seawater reverse osmosis plant requires 1.5–2.5 kWh of electricity to produce 1 m3 of water (Service, 2006).“

Vim, ze se hledaji nove metody cisteni vody (napr. za pouziti nanocastic), ktere mohou byt do budoucna krome cisteni odpadnich vod pouzity i k odsolovani….

Od: M. Šuta (suta.blog.respekt.cz)

M. Šuta (suta.blog.respekt.cz) — Sat, 21 Mar 2009 10:56:19 +0000

2 J. Horsky – EEA k odsolovani
Pane Horsky, clanek obsahoval muj pokus shurnuti tho podstatneho ze zpravy EEA. Ta konkrtetne k problematice odsolovani uvadi: „Detrimental environmental impacts are
associated with desalination plants, however,
in particular their energy consumption and the
production of highly concentrated brine that may be
released into sensitive marine waters. Furthermore,
expanding supply from desalination plants does
not provide any incentive to either reduce water use
or improve the efficiency of use. Decisions on the
suitability of future desalination plants need to be
addressed on a case-by-case basis, accounting for all
environmental and economic issues.“

Od: babza

babza — Sat, 21 Mar 2009 10:41:42 +0000

Jen, xiho,
naše předky zase tak nepřeceňujte, jsou to přece ti, kteří nám předali své geny:-). Chtěla bych vidět dnešní hospodyně, kdyby měly každý litr vody nosit od studně, jak by si každou trochu vody pohlídaly. Není to ani otázka „režimu“, to je prostě důsledek pokroku, nebo chcete-li „pokroku“. Kdyby naši předci měli v kuchyni vyvedené kohoutky s vodou a zařízené koupelny, co víte, za jak dlouho by se naučili vody si nevážit?… Totéž je to – a podle mne i horší – s těmi saponáty. Dřív bylo na praní i na mytí obyčejné mýdlo a na odmaštění nanejvýš soda. Dnes se mohou všichni přetrhnout s reklamami, jak vše musí být lesklé a čisté, až člověku připadá, že žena byla stvořena především k tomu, aby zajistila, aby se vše lesklo, včetně jí, jinak by se měla propadnout studem.